Moonshots in Oberfranken

Shownotes

Die unsichtbare Digitalisierung

Neue Oberflächen, neue Masken, neue Buttons, neue Menüs.

Und andererseits gibt es die Digitalisierung, die im Hintergrund arbeitet – leise, operativ, kaum sichtbar, aber mit massiver Wirkung auf Prozesse und Rollen.

In dieser Episode von travelholics – der Podcast der Touristik streffe ich mit Ömer Karaca, Geschäftsführer von Schmetterling, jemanden, den ich schon lange zu genau dieser zweiten Form der Digitalisierung befragen wollte.

Bildbeschreibung

Ort: Berlin und Anlass: die Schmetterling-Tagung auf Rhodos, klare Worte in Richtung Branche und ein KI-Pilot, der auf Agentic AI setzt. Dabei istAgentic AI ist mehr als generative KI. Sie erzeugt nicht nur Texte oder Bilder, sondern übernimmt Aufgaben. Im Reisebüro bedeutet das: Angebote recherchieren, Leads vorbereiten, Kundenprofile analysieren, Kommunikation anstoßen und Routinearbeit reduzieren. Die Buchung bleibt zunächst beim Menschen – und genau darin liegt die Balance.

Denn Reisen ist kein standardisiertes Wegwerfprodukt. Wer eine Reise bucht, gibt nicht nur Geld aus, sondern Vertrauen. Deshalb bleibt die Erfahrung des Reisebüros zentral: Zielgebietskenntnis, Produktwissen, persönliche Vorlieben, Sonderwünsche, Familienlogik, Schiffserfahrung, Hotelgefühl. Die KI kann vorbereiten, beschleunigen und Muster erkennen. Aber der Mensch muss orchestrieren.

Spannend ist auch die neue Rolle von Kooperationen. Schmetterling beschreibt sich zunehmend als Travel-Tech-Kooperation. Das verweist auf einen tieferen Wandel: Reisebüros brauchen heute nicht nur Konditionen, sondern technologische Infrastruktur. Sie brauchen Systeme, Datenlogik, Automatisierung, CRM-Kompetenz und konkrete Entlastung im Alltag.

Diese Episode ist deshalb ein Gespräch über mehr als einen KI-Piloten. Sie ist eine Standortbestimmung für den stationären Vertrieb: Wenn Maschinen Routine übernehmen, bekommt der Mensch die Chance, wieder stärker Mensch zu sein – Berater, Kurator, Kenner, Beziehungspartner.

Die entscheidende Frage lautet nicht, ob KI ins Reisebüro kommt. Sie ist längst da. Die Frage lautet, wie klug sie in die Arbeitsteilung integriert wird.

Viel Freude beim #schlauhören!

Roman Borch Podcaster & Producer travelholics.media

übrigens: Ist travelholics - der Podcast für Touristiker bei Instagram und freut sich dort über Abonnenten. ;-)

Achtung!

Und für alle, die mehr Podcast, Hintergründe und Goodies wollen:

Eine exklusive Einladung in den Travelholics Listeners Club

Transkript anzeigen

00:00:11: Dieser ikonische Basslauf von Walking On The Moon ist stehenwohl in einem Münchner Hotelzimmer eingefallen, als er leicht betonten immer wieder im Kreis lief und dabei sang Walking Around The Room.

00:00:33: Mit Walking on the Moon von unheimlich neunundundsiebzig, The Police startet diese Episode des Twelfl Holics Podcast.

00:00:40: Walking On the Moon hat übrigens nichts mit Mondfahrt und Raumfahrt zu tun eher vielleicht das Thema dass ich heute besprechen möchte.

00:00:48: Ich habe Ömer Karatscher den Schmetterling Chef eingeladen um in ihm seine Sicht auf KI Entwicklungen im Vertrieb und seiner eigene Strategie im Bereich KI für den Reisevertrieb zu diskutieren.

00:01:01: ein bisschen über den Gartenzaun geschaut.

00:01:03: Tut ihr allen mal ganz gut, ich freu mich sehr auf das Gespräch.

00:01:05: Wünsche viel Spaß beim Zuhören!

00:01:07: Das ist der Travelholics-Podcast.

00:01:09: Mein Name ist Roman Borch und jetzt geht's los!

00:01:12: Hör dich schlau mit Travelholix dem Podcast für Reiseexperten denn wir reden mit den Profis!

00:01:27: Und ich sage herzlich willkommen im Podcast der Touristik.

00:01:30: Irma Karatscha Hallo!

00:01:32: Ja, ich freue mich dass du da bist und hinter uns liegt ein langer Tag.

00:01:35: Wir haben uns heute kennengelernt getroffen.

00:01:37: eher kennen tun wir uns schon länger beim BTV bei dem Tourismus Gipfel.

00:01:41: zwei tausend sechsundzwanzig.

00:01:43: meine Einleitung gilt aber eigentlich dem was sich gelesen habe nach einer sehr erfolgreichen Schmetterling-Tagung auf Rodos.

00:01:50: ein kurzes Recap deiner Eindrücke von dieser Tavunk und die Schwerpunkte die ihr dort gesetzt habt.

00:01:56: ja also Ich freue mich, dass ich da bin und dass du auch die Themen ansprichst.

00:02:00: Und dass ihr auch bei dir angekommen sind.

00:02:02: Dass wir es auch gelesen haben.

00:02:03: Wir haben in Rodos ein paar akzente Gesetze als Unternehmen.

00:02:07: Es war eine fantastische Tagung bei Besten Bitter auf einer wirklich schönen Insel.

00:02:11: Ich glaube, wir konnten alle Teilnehmer inhaltlich begeistern.

00:02:14: Was ging es uns?

00:02:16: Mir als CEO von Spendeling ging es vor allem darum mal auch Themen anzusprechen, die alle richtig sind wie Wahrheit sind, aber vielleicht auch nicht jeder wirklich aussprechen will.

00:02:28: Und deswegen habe ich gedacht... Ich erkläre mal, wie wir das sehen als Reiseberufvertrieb was da im Reisevertrieb los ist diese Shift so online der ja absehbar war, aber durch die Rafferth-Aktionen natürlich dann auch nochmal ein Schutt bekommen hat.

00:02:45: Ich hab' auch bevor das Urteil geteilt bevor das Urteil kam, in Düsseldorf schon AIDA drauf aufmerksam gemacht.

00:02:52: Auf der großen Bühne, wenn das Urteil so kommt wie es jetzt auch gekommen ist dass es dann einen Scherbenhaufen hinterlassen wird.

00:02:58: Das ist ja jetzt auch so.

00:03:00: und

00:03:01: am Ende geht's mir natürlich darum Wandel als Chance, das war unser Motto.

00:03:06: und unter dem Motto habe ich unsere KI-Piloten vorgestellt weil wir uns In den flänglichen Dorf, wo die Firmensymprale ist überlegt haben.

00:03:16: Wie können wir die KI für Reisebüros einsetzen?

00:03:19: Wir haben gleich einen Schritt übersprungen und sind auf Agentik AI gelangen.

00:03:22: Und das habe ich dann quasi unter dem Motto auch noch mal vorgestellt wie wir die Reiswürfen, was gibt es denn wollen, Digitalisierung, KI, Agentick AI... Ich glaube, das ist ganz gut angekommen.

00:03:35: Und das soll eigentlich auch der Schwerpunkt sein unseres Gesprächs heute weil das interessiert mich besonders neben den ganzen politischen Themen aber die werden auf vielen Feldern behandelt.

00:03:43: insofern ja ich empfehle allen den Artikel vor wen noch mal zu erlesen sich auch gerne in einer Diskussion zu stellen.

00:03:52: Aber der Schwertpunkt soll tatsächlich das technische sein.

00:03:54: du sagst okay wir haben jetzt Online-Vertriebsthema auf der einen Seite und die Reisebüros auf der anderen Seite.

00:04:00: Und gleichzeitig macht ihr ja mit einer Technologie, die hier einsetzt und die ihr erstmalig im Reisenvertrieb eingesetzt wird – nämlich mit Agentik AI tatsächlich auch reisebürospit für ein neues Zeitalter oder wie würdest du es nennen?

00:04:15: Ja ich würde schon sagen das ist eine bisschen Revolution in den Reisebüro weil normalerweise ist es so digitalisierungssichtbar.

00:04:23: man sieht digitale Prozesse im Reisewiro Im Size von UI also von Masken, von Systemen und Menü-Strukturen.

00:04:30: Und jetzt bei AgentiGayEye sind an dem Punkt wo Digitalisierung für den Line gar nicht mehr sichtbar ist.

00:04:35: es passiert einfach und das ist die Reduzion?

00:04:38: Ja ich glaube das müssen wir auch noch ein bisschen erklären.

00:04:42: Anfang frei haben wir mit IconFirm diesen KI-Podcast Reisevertrieb Digital Konfaktestate, der wird komplett von KI generiert.

00:04:50: und da hatten wir das Thema Agentic AI auch noch.

00:04:53: Für die, die es noch nicht so gehört haben oder noch nie so mitbekommen haben – der große Unterschied zwischen generativer künstlicher Intelligenz und Agentec AI also ja wie Agenten, die auf KI Basis funktionieren ist ja dass jetzt nicht auf einen Prompt hin irgendwas gemalt oder geschrieben wird.

00:05:10: ne?

00:05:11: Nein, ganz und gar nicht.

00:05:12: Also es wird eher Arbeitsprozesse übernommen wie eigentlich der Mensch vorher gemacht hat.

00:05:19: Es wird nichts demalzen, es wird nix geschrieben.

00:05:22: Es werden Angebote generiertes wird gesucht.

00:05:26: Es ist die echte künftliche Intelligenz.

00:05:28: Sie versucht quasi auf Datenbasis das beste Angebot rauszusuchen aber dann auch ohne zu fragen abzusenken.

00:05:36: Das ist natürlich der Schritt den wir jetzt gehen.

00:05:39: Risiko trägt, findet die KI das richtige Angebot.

00:05:42: Weil wir wissen alle der Menschen kann es besser in den Reisen oder Explodierenden sowieso.

00:05:47: aber wir sind im Zeitall der Legislisierung schon ganz weit und müssen dieses System benutzen weil sie auch einfach durch viele Regularien, durch viele Arbeitsprozesse keine Zeit mehr haben wenn uns dieses Port und Gutter-Geschäft so viel Zeit zu bedienen.

00:06:03: Ihr möchtet tatsächlich die klassische Arbeit im Reisebüro, die auch zeitfristig das Simple Booking auslagern an die Maschinen?

00:06:12: Richtig!

00:06:13: Also es geht los mit dem Thema Liebgenerierung.

00:06:15: Das heißt wir suchen die Anrufe daraus.

00:06:17: wie versenden sie?

00:06:17: der Kunde meldet sich Reisibüro darf noch selber einbuchen.

00:06:21: Vielleicht können wir am Ende auch mal über das Thema Agente-Commerce sprechen, weil da haben wir auch ein paar Gedanken und es wird uns so schnell treffen.

00:06:29: In Deutschland schauen wir gar nicht.

00:06:31: Aber dennoch, wir haben jetzt das Thema der Lead-Generierung also Angebotsgenerierung und Versendung vollautomatisiert.

00:06:38: Und es geht natürlich auch in die anderen Prozesse wo es darum geht, die notwendigen Ablagen zu automatisieren, den Schriftverkehr so automatisiert abzuwägen in diesem KI-System quasi nüppig ist und die Reise wo es sich dann auch zurückleben können.

00:06:55: Lass uns doch mal eine ganz praktische Geschichte machen, wenn du jetzt an deinen Arbeitsalltag denkst.

00:07:00: Als heute abgefragt wurde wer nutzt denn bei Weitz Künstliche Intelligenz im Alltag hast Du nicht gemeldet.

00:07:06: welche Prozesse hast Du in deinem Arbeitsalltag eigentlich schon an die KI ausgelagert?

00:07:12: Also was ich vor allem gerne mache Ich habe keine Assistenz also ich mach alles selber hoch auf meine Tipps dann wirklich selber ein.

00:07:20: Und ich bin an dem Punkt, wo mir die KI hilft, denn zum Beispiel dieses Hotel in dem ich hier schlafe, das hat mir dieKI empfohlen.

00:07:26: Weil ich gesagt habe, wo ich gerne sein würde und ich möchte dir gerne noch temmen entsprechend interior.

00:07:31: und dann kommen die Vorstellungen von der KI.

00:07:33: Das hilft mir quasi bei meiner Reiseplanung heute schon.

00:07:36: Es hilft mir aber auch... Bei Zusammenfassung von Meetings.

00:07:39: Ich kann in meiner Position nicht immer bei jedem Meeting dabei sein, aber ich komme an eine super Zusammenfassung schriftlich, ich kann es mir per Ton abhören.

00:07:48: Da hilft mir die KI extrem und ich kann auch Gedanken mal schnell viel besser als den je einen Sprachheraufnehmen-Schiff versenden.

00:07:56: Das ist natürlich auch etwas was für mich Gold wert ist wenn ich im Ubersitz zum Flughafen und da scheinbar aufnehmen kann und danach das Team arbeiten kann.

00:08:05: Könnt gerade das, was ich in der Taktur mache, Ronika?

00:08:08: Ja,

00:08:09: geht mir tatsächlich auch so.

00:08:10: Es gibt viele kleine Tools und soll kurz einflächten.

00:08:12: Ich war letzten Jahr zum zweiten Mal auf dem Big Bang TAI Festival in Berlin und da gab es eine Masterclass mit zehn Tools für CEOs.

00:08:21: Nun bin ich nicht der große CEO aber es gibt so Dinge wo man einfach so Prozesse hat.

00:08:26: Und ich sage ja genau das was du gesagt hast Mieting zusammenfassen nochmal extrahieren die wichtigsten Punkte oder Bauer mir meine komplette Meetingwoche als einen zehnminütigen Podcast, den ich auf dem Heimweg oder beim Joggen oder sonst wie höre.

00:08:39: Das sind so Tools.

00:08:41: wo ich mich dann sage und deswegen frage ich letztendlich auch weil dieser Bezug zum Reisebüro es geht ja nicht darum wenn du jetzt das Hotel hier über eine heißen KI hast buchen lassen in Reisebüros des Business wegzunehmen sondern den Raum zu schaffen.

00:08:54: tiefer und professioneller, genau in anderen Sachen.

00:08:57: Da

00:08:57: geht ja auch die Reise im Rohr hin – was war ein Wortspiel?

00:09:02: Es ist ja so, dass Luxustrand immer mehr wird.

00:09:05: Die Menschen wollen immer mehr erleben in der Welt.

00:09:06: Dafür müssen sie die Reiswurst Zeit nehmen.

00:09:08: Diese Zeit haben Sie heute nicht.

00:09:10: Wir sind mir sicher!

00:09:11: Eine Reisewurst wird es immer geben und die werden noch nicht aussterben.

00:09:14: Es kommen immer mehr Leute rein, die mehr wollen.

00:09:16: Und dafür müssen sie Zeit haben und entsprechende Systeme haben.

00:09:20: Dennoch sollen sie auf dieses Brot-und-Buttergeschäft nicht verzichten.

00:09:23: Das heißt, sie müssen beides mitbringen und ich glaube da ist so eine Kalie mehr als nur Hilfe.

00:09:28: Nun arbeiten wir beide schon eine ganze Weile mit Reisebüros zusammen Und deswegen ist es besonders interessant sich mit ihr auszutauschen.

00:09:35: Wie ist denn die Rezeption?

00:09:37: Also wie kommt das bei klassischen Reisebüro an?

00:09:40: und mit Verlaub Schmetterlingen Reisebrot sind ja auch wirklich klassischer Vertrieb.

00:09:44: Das sind nicht die Digital-Startups in dieser Welt, sondern das ist guter und klassischer solider Reisebohrvertrieb.

00:09:51: Wenn du dich davor hinstellst und sagst, was man aufhörte... ...dreißig Prozent eures Geschäftes übergeben wir jetzt einfach mal an die Maschine.

00:09:59: Dafür habt ihr aber fünfzig Prozent mehr Zeit in eurem Alltag!

00:10:04: Wie wollt ihr den Nutzen?

00:10:05: Gebt ihr dann gleich die Empfehlung mit, was sie stattdessen machen sollen oder wie kommt das

00:10:10: an?!

00:10:11: Was sind so die ersten Feedbacks?

00:10:13: Wie ist das Echo?

00:10:15: Nämlich auf Rodos vor allem, man will sofort Feedback bekommen.

00:10:19: Ich kann es gut in Zahlen nennen also etwa zwanzig Prozent sind begeistert.

00:10:24: Also die haben vielleicht auch sowas gewartet oder die haben in dem Moment einen Gedanken wo sie sagen das hilft mir aber auch.

00:10:32: gute dreißig.

00:10:32: vierzig Prozent haben Skepsis.

00:10:34: ja kann man dieser Maschine trauen?

00:10:36: Das geht ja darum, es gibt eine gewisse Kundenbeziehung im Reise.

00:10:39: Man darf nicht unterschätzen, das ist eine sehr enge Beziehung.

00:10:42: und kann man dann die Maschine ranlassen.

00:10:44: Will ich das was ich jahrlang aufgebaut habe jetzt in der Maschine übergeben?

00:10:47: Und diese Diskussion hab' ich auch geführt!

00:10:51: Die Maschine macht nichts kaputt.

00:10:52: Der Mensch ist ja da, wer wird nicht ersetzt, er wird einfach nur ergänzt... ...und man kann ihn immer eingreifen, der Kunde wird trotzdem anrufen und mit ihm reden.

00:11:00: Der Kunde schreibt auch meine WhatsApp-Nachricht aus privates Telefon und die kann man auch beantworten.

00:11:06: Ich glaube, wir müssen da noch viel tun als Zentrale um dafür die Skepsis zu nehmen.

00:11:11: Es kann auch sein dass die Lösung nicht für jedes Reisebogel richtig ist.

00:11:14: Das kann ja auch gut sein und wäre jetzt auch keine Überraschung für mich.

00:11:19: aber dennoch die große Mehrzahl braucht sowas und ich glaube auch das wir in wenigen Wochen mit der großen Mehrzahl dann auch überzeugen werden.

00:11:27: Und das System auch wenn sie weiter ausbauen das geht ja weiter.

00:11:30: ihr könnt heute pauschal reisen Hotels Wir können Kreuzfahrten.

00:11:34: Und wenn es um Rundreisen geht, sagen wir heute, das soll das Reisebrot machen.

00:11:39: aber ich bin mir sicher dass wir in den nächsten Monaten dann auch die Rundreise über die KI bauen lassen und man fertig bauen lässt, wo sie gebucht werden

00:11:47: muss.

00:11:48: Nun ist die Sorge der Reisebros ja trotzdem noch die... dass sie irgendwie die Kontrolle verlieren und nicht nur der Weisebruch, sondern alle Anwender bei so einem Early Adopter-Status.

00:11:58: Und wir sind uns sagen hey was ist das jetzt?

00:12:00: Nur ist uns beide interessiert sowas.

00:12:01: Da gibt es dann aber sicher für die sagen ja ich möchte das aber so machen wie immer!

00:12:05: Gibt die Hilfestellung?

00:12:06: oder wie siehst du, wie seht ihr den Support?

00:12:09: Ich nehme an die Schultern.

00:12:11: Genau wir haben mehr WG-Hilfestellungen Wir haben diese Diskussion auch und es wird also heute ein Telefon per E-Mail.

00:12:17: Wir haben entschieden kurzfristig dass wir diese Woche noch ein Webinar machen das die Themen erklären, die Fragen aufkreisen.

00:12:23: natürlich werden sicherlich hinten und vorne justieren müssen auch am System.

00:12:27: Also wir haben das für den Reisevertrieb gebaut Und wir werden auch ändern.

00:12:30: wenn er bei unser Vertrieb fordert dass wir's ändern haben wir auch Themen ändern nicht eng stimmig bei Schmetterling, aber ich habe gelernt in meinen einundzwanzig Jahren jetzt.

00:12:39: Einer muss mal anfangen!

00:12:40: Ja,

00:12:41: deshalb muss man anfangen.

00:12:42: Das

00:12:43: ist das was ich auch gerne sage.

00:12:44: Man muss auch manchmal einfach nur zeigen ja was so alles geht und damit muss man jetzt auch nicht die Weltherrschaft gewinnen sondern man muss einfach sein guckt mal Leute schaut mal darauf.

00:12:52: deswegen habe ich diesen KI-Podcast übrigens gemacht um zu zeigen guck mal man kann mit KI ganze Podcast erstellen.

00:12:58: interessanterweise haben die beiden Podcast Hosts die ja KI's sind die miteinander reden dann gesagt naja das ist ja alles ganz schön wenn eine KI eine Reise raus sucht wie zum Beispiel das Hotel hier.

00:13:10: Aber weiß denn die KI auch, dass der Ümer Karatscher eigentlich niemals an einer Hauptstraße schlafen möchte und das er auf keinen Fall den Blick Richtung Westen haben möchte oder Ähnliches.

00:13:23: Das weiß ja dann wieder das Reisebüro.

00:13:25: also Der Mensch spielt schon noch immer mit großer

00:13:28: Faktor.

00:13:28: Mensch spielt damit.

00:13:30: Die KI ist nur so gut wie die Daten es hergeben.

00:13:33: Und solche Details kann man auch gar nicht erfassen in den Systemen heute.

00:13:37: Da brauchen wir den Menschen, das ist nicht das Thema.

00:13:39: Deswegen haben wir auch gesagt, stand heute, wir hören bei der Buchung auf.

00:13:43: Wir wussten nicht ein, wie können wir es mit KI Einwutung lassen?

00:13:46: Machen die Strukturen gewusst nicht weil wir eben wollen dass es Reise ist wo dann noch mal die Möglichkeit hat das Zimmer zu verändern oder den Kunden Wunsch einzutragen, dass der Gast gerne neben mich an der Hauptstraße strafen und durchstellen.

00:13:58: Genau das haben wir beachtet.

00:14:00: aber ich muss dazu sagen... Ich weiß nicht wie lange wir da anhalten können an dem Punkt Weil es kommen neue Technologien.

00:14:07: Ich habe jetzt vorhin schon mal gesagt, AgentiCommerce – da geht's dann so, dass die Kunden ihre Kreditkartendaten abgeben und das gibt sie in der USA schon.

00:14:17: Ich bin selbst selber mit Masterkarten im Projekt dazu in Deutschland.

00:14:21: Man gibt die Kredit-Kartendate ab und es wird quasi ein

00:14:24: Wortbruch rein.

00:14:26: Also ich hatte letzte Woche Besuch von einem Startup.

00:14:30: Die kümmern sich genau um dieses Thema in der Hotellerie, also in der Hospitality und sagen okay wir entlasten die Rezeption.

00:14:36: Die sowieso unterbesetzt sind oder auch andere Arbeiten machen müssen vielleicht auch mehr für das Gästeanlebnis sorgen müssen als einfach stupide irgendwas einbuchen oder stellen hier ans Telefon wie wenn das vor ihnen steht?

00:14:48: Und die haben Agenten die tatsächlich das komplette System durchbuchen bis zum Payment usw.

00:14:54: Auch die sagen aber es gibt dann trotzdem noch einen menschlichen Faktor an der Stelle Produktivität des Ganzen, meinst du wirklich?

00:15:04: Und es sehe dich ja als Visionär an vielen Stellen.

00:15:07: Meinst du wirklich das der Markt, der Weisenbüro Vertriegsmarkt in der Lage ist das anzunehmen und von sagen Ja wir geben quasi die Hoheit über die Tonermaske ab?

00:15:18: Auf jeden Fall!

00:15:18: Das glaube ich ja.

00:15:20: Es wird sicherlich so sein dass einige Reiseberuß das noch selber machen werden, die haben da auch eine gute Begründung dafür.

00:15:27: Aber die große Mehrzahl wird, wie weit abgeben müssen

00:15:31: um

00:15:31: den wirtschaftlichen Erfolg sichern zu können.

00:15:34: Und wie siehst du die Zusammenarbeit jetzt mit Veranstaltern, Airlines Technikdienstleistern?

00:15:41: Wie großen GDS oder ähnlichen... Also gut ihr habt selber eins.

00:15:45: aber dennoch gilt es da nicht auch Standards zu etablieren oder Kooperation einzubieren?

00:15:51: Ja, es ist dringend notwendig.

00:15:54: Wir haben jetzt sehr viele Systeme im Markt.

00:15:56: Wir müssen Kooperationen bilden und wir haben vor vielen Jahren eben weil keine Kooperation zu bilden waren dann entschieden, wir machen alles selber Stand.

00:16:05: heute war es der richtige Schritt.

00:16:07: dieser Schritt ermöglicht uns bei Schmerling überhaupt so einen Mitwohnen zu machen.

00:16:10: Wir sind auf keinen angewiesen.

00:16:11: Wir können abfragen, wofür immer gewollt wird zu jedem Leistungsstegende Anbindung haben.

00:16:17: aber dennoch wir sind uns alleine in dem Markt das wissen Auch.

00:16:20: wir müssen unsere Zukunft Gedanken machen.

00:16:23: Die Vertriebskanäle erinnern sich extrem durch KI, es kommen neue Fair mit KI in den Markt.

00:16:28: Wovor keine Eist ist der Challenge?

00:16:30: Aber gemeinsam ist das einfacher wie alle

00:16:32: andere.

00:16:32: Wir waren ja Kooperationen früher sehr stark dafür da gute Erträge zu generieren für die Weisebüros und für die Kooperationsmitglieder gute Konditionen zu verhandeln.

00:16:44: Siehst du da auch ein Schiff im Richtung mehr Consulting und Tech?

00:16:50: Wir machen das ja schon immer.

00:16:51: In dem Schiff sehe ich ernst, die sagt nicht und wir haben es aber uns zur Aufgabe gemacht, dass wir sagen unsere Kooperation der USP ist Technologie und wir versuchen auch in der Technologie diesen WhatsApp-Hang-Vorteil abzubilden.

00:17:02: Zum Beispiel unser KI-Penot, der ist drei Monate kostenfrei.

00:17:06: jetzt muss ich aber dazusagen, wir haben für zwei Tausend Reisebüros alle Kundendaten zönomisiert und von der KI komplett durchrechnen lassen Was die für Attribute haben und haben sie alle geteckt.

00:17:18: Du kannst dir vorstellen, was das für eine Investition ist?

00:17:20: Absolut!

00:17:21: Kurze Zwischenfrage... Die Reisewurst wussten gar nicht, dass ihr das macht oder...?

00:17:25: Wir haben

00:17:25: uns vorher von denen natürlich einen juristisch Notbing geholt, dass wir es dürfen.

00:17:30: Und die Reisebus wurden über das KI-Projekt so nicht informiert.

00:17:33: Die wurden aber informiert, dass sie mit deren Daten arbeiten und dass wir zum keinen Zeit gehabt

00:17:38: ja keine Kunden da dennaut

00:17:39: sind.

00:17:40: Genau.

00:17:40: Wir haben es sollinormisiert.

00:17:42: Haben Sie dann quasi ...entweckend bearbeitet.

00:17:45: Und dann will ich mal sagen, das Hunde ist ein... Ich sehe es als Aufgabe einer Reisebürokooperation,... ...dass man die Reisebüros so unter die Arme greift,... ...weil das kein Reisebiros selber leistet.

00:17:53: Ja!

00:17:54: Also und da kann man JETGBT einsetzen und Gemini und einen drum und dran,... ...aber man braucht doch schon ein bisschen Expertise in der Entwicklung,... ...und auch Erfahrungen, die haben wir bei Schmetterlinge.

00:18:04: Wir haben uns extrem entwickelt.

00:18:05: zur,... ...ich würde sagen, wir sind eine Travelytech-Kooperation geworden zu uns kommen,... Über achtzig Prozent der neuen Kooperationspartner kommen wegen der Technologie.

00:18:14: Da spielt null ein Prozent mehr Provision oder weniger so keine Rolle mehr.

00:18:19: Es geht um Technologie, es geht um Prozesse, dass das automatisiert läuft

00:18:23: und

00:18:23: da sind wir gut aufgestellt.

00:18:24: Ich bin ganz froh aber heute Morgen kannst du das morgen drehen?

00:18:28: Ja ich sage immer gerne, dass die KI sich selbst beschleunigen Universum aufgebaut hat und irgendwann kann das alles so schnell gehen.

00:18:38: Und morgen steht wieder jemand vor der Tür, hat eine neue Idee und baut es auch.

00:18:43: Dennoch klar!

00:18:43: Ihr habt das was immer alle predigen wir brauchen gute Daten.

00:18:47: Diese Daten habt ihr weil ihr sie teilweise

00:18:49: auch selber haltet.

00:18:50: Habt sie anonymisiert und könnt sie benutzen?

00:18:54: Gab's in diesem Prozess eigentlich Überraschungen und besondere also Erkenntnisse oder Sachen?

00:19:00: Was sind so ... Kannst du da ein bisschen aus dem Nieken?

00:19:03: Ganz ehrlich, wir haben uns erst hingesetzt und gesagt, gut.

00:19:05: Wir nehmen die CNM-Attributiv der Reisebüros, die sie für den Kulten besetzt haben und rechnen mit den Attributen.

00:19:11: Die haben relativ schnell festgestellt was das keine gute Idee ist, weil die Reisebüro's scheinbar keine Zeit hatten diese Attribute zu fliegen.

00:19:18: Das hast du sehr nett gesagt?

00:19:19: Ja!

00:19:21: Aber vielleicht wussten die Reisbüros auch dass da mal eine KI-Konto oder das Schmelding das machen wird.

00:19:24: also sind wir hin, haben der KI beigebracht, das ist ein Hotelcode Das ist die Übersetzung zum Hotel.

00:19:30: Und jetzt kannst du dieses Hotel anschauen, liebe KI und entscheiden was das für Kunde ist anhand der Hotels.

00:19:35: Und wenn ein Kunde fünf, sechs, zehn Reisen gebuft hat dann kann man ein kleines Muster erkennen.

00:19:39: Wenn es eine Familienreise wäre, ob er gerne auf die Ballianen reist oder doch lieber nach Ägypten reißt... ...und das hat die KI gemacht mit diesem Aufwand bei uns!

00:19:51: Jetzt haben die Reiseberuß ihre eigenen Attribute im System und daneben liegen wir von der KI.

00:19:56: Und jedes Reiseboot kannst Du hier jetzt anschauen?

00:19:58: Ob wir Kunde, wie ihr natürlich bewertet ist.

00:20:00: Wie ihr ja in Sendung werdet, vielleicht vor fünf Jahren mit den KI-Kunden bewerteten?

00:20:06: Ich sehe in eurem Piloten dann die Kundenprofile einmal, die ich selber gelegt habe und das was die KI aus... Hat die eigentlich einen Namen bei euch als Pilot?

00:20:16: KI-Pilot!

00:20:17: Also was der Pilot dann tatsächlich nicht ausgerechnet hat, was immer, was der Roman für noch üb ist.

00:20:23: Das heißt, euer Pilot kann sagen wohin ich demnächst fahren werde und ich weiß es noch gar nicht.

00:20:28: Also er glaubt das zu wissen?

00:20:30: Und wir hoffen dass das stimmt!

00:20:32: Ja, das ist eine interessante Entwicklung weil... Ich nehme gerne dieses Spotify-Beispiel und erzähle immer, okay, Spotify hat mich zu Musik gebracht, die ich vorneweg nicht gehört hätte.

00:20:42: Weil die einfach gesagt haben, hör dir das mal an, wird dir bestimmt gefallen.

00:20:45: Das war

00:20:45: mir übrigens auch so.

00:20:46: Ja?

00:20:47: Ist es tatsächlich so ... Es ist dann aber so, dass dann nicht doch auch ein Stück weit diese Empfehlungsexpertise von den Reisebüros dann auch darunter verlagert wird.

00:20:56: Irgendwann ist es ja dann so, da sich der Spotify KI einfach vertraue und sage erstelle mir meine Playlist automatisch!

00:21:04: Weil alles was du bis jetzt gesagt hast, das ist Verbot.

00:21:07: Naja also ich glaube wir nehmen da die Sehmpfehlungs-Explansie der Reisewurst nicht weg und lassen uns das einfließen.

00:21:15: Wir wollen auch weiter gehen und sagen okay die Reise wirst können vielleicht da etwas rein prompten.

00:21:20: Ja dass sie zum Kunden was prompten können.

00:21:22: Also nicht irgendwelche Checklisten ausführen sondern einfach reinschreiben.

00:21:25: Der bucht übrigens immer mein Schiff oder er bucht immer wieder Weil wir die Paare nicht so viel rechnen mussten.

00:21:32: Dieses

00:21:32: Paarbrot grundsätzlich getrennte Kabinen?

00:21:35: Ja genau

00:21:35: oder... Also solche Überlegungen sind da, aber jetzt müssen wir sie erstmal einsammeln und gucken dass wir wirklich hochautomatisiert, vollautomatiziert die Angebote heraus bekommen.

00:21:45: Ich glaube dann gibt es auch ein paar Success Stories von Reiseberos, die dann sagen wow hätte ich nicht gedacht

00:21:51: Gerade.

00:21:52: Ich meine, die Accessory passiert ja spätestens dann, wenn ihr diese Agente-Commerce-Wisung einsetzt.

00:21:57: Weil du auch gut vergleichen kannst wie konvertiert ein KI-Agent im Vergleich zu einem stationären Reisebüro?

00:22:04: Das könnte man ja messen!

00:22:06: Genau das

00:22:06: ist richtig.

00:22:07: aber mir reicht es ja schon... Wenn der Kunde sich dem Reisebüros meldet, sich das Angebot bedankt und dann doch eine Kreuzfahrt bucht.

00:22:12: Ja weil das habt

00:22:13: die KI dann geschafft.

00:22:15: Die Wesen werden bei den Kreuzefahrten woanders gebucht.

00:22:20: Also, wir tippen ja den Kunden an.

00:22:21: Das ist ja das was ich meine.

00:22:22: Die Reisebrust und unsere Reisebus vor allem sind sehr gut in Beraten, die sind sehr good im Einbuchen, in der Verweiterung – wie können das alles?

00:22:29: – überhaupt keine Frage!

00:22:31: Aber sie haben keine Zeit, den Kunden in der Herzen zu rennen mit Social Media Marketing.

00:22:38: Und das machen wir mit der KI.

00:22:40: Wir haben jetzt schon eine Anbindung an Meta also Instagram und Facebook.

00:22:44: Wir schreiben alle Beiträge, die reisbar sind per Hand und

00:22:48: posten

00:22:49: das auf den jeweiligen Seiten der jeweilige Brust.

00:22:51: Also nach Profilen?

00:22:54: Nein, also tatsächlich ist es so ein Gießkanner, wenn man anders ist oder eher viel in

00:22:57: der KI.

00:23:00: Seht ihr eigentlich habt ihr Vorbilder, gibt es das im anderen Märten?

00:23:03: Ist das irgendwie, ich weiß nicht wie du es fühlst unterwegs, sondern seid ihr da wirklich pionier, probiert was aus?

00:23:08: Wir

00:23:08: probieren was aus!

00:23:09: Ja,

00:23:09: tschau gestern morgen auch was ausprobiert, bei meinem Kfz-Wertstadt habe ich angerufen gegen die KI ran.

00:23:16: Ich sagte da, das ziehe ich jetzt durch und es funktioniert!

00:23:18: Ich hab Wind von Scheibenwechsel mit Kundendienst mit der KI ausgemacht Und mich hat dann zwar auch fünf Stunden später das Auto aus angerufen und gefragt ob das stimmt, was ich da will.

00:23:29: Dann gesagt er, das stimmt sei's richtig.

00:23:31: also wir sind nicht sehr einzig wie sowas machen.

00:23:34: Das ist interessant als mein... Wir erinnern uns beide noch an die Zeit, als Internet anfing.

00:23:40: So im Reisebüro.

00:23:41: Das war zweitausend oder Ende der Neunziger so ungefähr und da war ich auf einem FW-Kongress in Köln Und das sprach Martha Lynn Fox, sie war damals Gründerin von Last Minute kommen und sagt ja Travel is a People's Business Und die Hauptfrage, die jedes Call-Center bekommt ist immer did you get my booking?

00:24:02: Ja genau.

00:24:03: Er hat

00:24:04: nicht wirklich geboren.

00:24:06: Ist das so eh mal?

00:24:06: bei Amazon kann keiner mehr anrufen und sagen habt ihr meine Bestellung bekommen?

00:24:09: aber das ist... Wenn wir jetzt

00:24:11: eine Phase lang so erleben zusammen

00:24:14: wenn

00:24:14: wir KI einsetzen in den KI zum Einsatz haben dass da das mal gegen gecheckt wird

00:24:19: Aber das ist ja eigentlich auch okay und irgendwie reden wir auch schon lange darüber.

00:24:24: Rufsbild und auch das Selbstbild der Reisebüros sich erinnern muss.

00:24:28: Siehst du da jetzt, wenn man mal einen Transport, dass man sagt okay oder ein Katalysator, was das Reisebüro sagt?

00:24:36: Ja klar!

00:24:36: Jetzt habe ich andere Aufgaben und mehr Zeit für andere Aufgaben weil ein Teil der klassischen Prozesse übernimmt die KI.

00:24:43: Ich bin ganz froh, dass es so kommt für die Reise Büros Reise, wo es keinen E-Commerce-Manager sein müssen.

00:24:50: Sie müssen auch kein Media-Managender sein und sie müssen auf keine Bilder mehr zeicheln oder ähnliches.

00:24:55: Die können sich auf ihr Kerngeschäft dann konzentrieren!

00:24:57: Touristik, Zwiederskenntnis an Gebote diese selber machen.

00:25:01: Weil sie aufwendiger sind und die dann auch entsprechen aus.

00:25:04: Aber ich glaube deswegen hat jemand ein Reisebüro.

00:25:06: Deswegen geht man ins Reisen-Büro und nicht um am Tag zwanzig Mittelmeerreisen einzubuchen.

00:25:11: Geht noch nicht auch ins Reise Büro weil da jemand sitzt der mir hundertprozentig die richtige Empfehlung für meinen Wunsch gibt?

00:25:18: Und der jetzt ja auch eine große Zielgebiet oder Destination an, die Zielgebiete, Destination.

00:25:22: Oder auch ein Produktkenntnis, sei es ein Schiff, sei's ein bestimmtes Hotel, wo wir irgendwie so da bestimmte Erlebnisse auch vermitteln.

00:25:30: Wo

00:25:30: das bleibt bestehen?

00:25:31: Das bleibt bestehen also weil wir eben nicht Einbruder ist.

00:25:35: Daher sieht man den Auftrag und entscheidet selber ob sie genau das einbuchen oder ob der Kunde, den Sie vielleicht auch kennen sehr gut kennen dann doch was anderes bekommen soll.

00:25:45: Also das geht nicht verloren, darauf befinden wir auch!

00:25:47: Aber ich weiß, du arbeitest vertrauensvoll mit vielen Veranstaltern zusammen.

00:25:52: Warum die sich jetzt die Hände und sagen ist ja super?

00:25:54: Jetzt müssen wir weniger Info heißen machen weil ein Großteil der Zielgebiet-Kentnisse wird jetzt durch die KI abgedeckt.

00:26:00: und da ist es nicht eigentlich andersrum dass sie jetzt die Experientinnen und Experienten viel mehr auf Info weisen gehen müssten viel mehr Produkte kennenlernen müssten damit sie eben dieser KI immer noch ein Stück voraus sind mit diesem kleinen Sahnehäusern extra.

00:26:13: Das zweite

00:26:14: also die müssen mehr raus die Gebietskentnis sich holen vor Ort.

00:26:19: Sie müssen diese Erlebnisse teilen, auch mit der KI und darum geht es uns also.

00:26:25: Wir müssen besser sein, wir müssen immer mehr wissen im Einstieg voraus aber halt sie müssen am Ende des Tages glaube ich man muss es orchestrieren als Reisegeru.

00:26:33: Man kommt an dem Punkt wo man sagt okay ich habe da so einen Assistenten der hilft mir, ich gebe dir den Informationen dass er noch besser wird können Vorräume das System auch entwickeln.

00:26:42: Also wird es spannend.

00:26:45: Die Entwicklung ist halt sehr schnell im KI-Bereich.

00:26:48: Ich kann eigentlich jetzt nicht sagen, was wir in sechs Monaten machen in dem Bereich, denn wir können da wo es um Wochen denken, weil sich das so stinkt.

00:26:54: Ja, aber ihr habt

00:26:55: einen Farbplan für die nächsten Wochen, habt ihr die Farbenplan?

00:26:57: Davon ging mal aus!

00:26:58: Jetzt ist es dann eigentlich geplant, dass Experten der Reisebüros auch an die KI zu übergeben, also nicht nur wie... Aber

00:27:05: nur isoliert fürs jeweilige Reisebüro.

00:27:07: Okay,

00:27:07: also wir wollen, dass eben das Experten ein bisschen reingepomptet wird in den KI und es bleibt aber isoliert bei diesen Reisebüro, das wollen wir nicht teilen und da müssen wir noch einiges beweisen, dass es auch funktioniert.

00:27:20: Aber es macht durchaus Sinn dieses Expertenwissen in die KI zu holen weil dann eben die Angebote noch besser werden.

00:27:26: Denn's persönliche Erfahrung aus dreißig Jahren Arbeit, Technologie für Reisebüros ist ja immer ein Bottleneck.

00:27:31: Reiseberus zu überzeugen ihr Wissen abzugeben und zu sagen komm gibt mal einen?

00:27:36: wir haben das versucht mit Texten Wir haben es versucht mit Video Und auch mit Fotos und so weiter.

00:27:42: Es ist immer sehr sehr lang.

00:27:45: wie recht tatsächlich einen großen Datensatz zu sammeln?

00:27:48: Nutze andere Quellen auf?

00:27:50: nur

00:27:50: Ja, wir nutzen auch andere Quellen die ich einfach nicht nennen möchte.

00:27:54: Das ist völlig

00:27:55: in Ordnung.

00:27:55: World Wide

00:27:55: Web.

00:27:56: Jede Menge Quellen, die nutzen auch Reisebrot, das wissen wir und diese Quellen sind auch... Also die KI sucht nicht überall im Internet.

00:28:03: Wir haben sie schön eingekwänzt, wir sagen ja ganz genau wo sie suchen soll.

00:28:06: Wir sagen hier ganz genau welche Webseiten für uns aus unserer Sicht seriös sind, wo man das mitnehmen kann.

00:28:12: Das haben wir schon ganz bewusst gemacht.

00:28:14: also...

00:28:15: Okay,

00:28:15: d.h.,

00:28:16: es gibt Fremdquellen, es gibt das eigene Wissen Und Veranstalterdaten und so Ernies werden dort nicht benutzt.

00:28:25: Das heißt, das Ganze in der Hotelbeschreibung... Weil es ja auch ein spannendes Feld ist?

00:28:29: Noch nicht!

00:28:30: Aber ich habe ja nachdem ich von der Bühne untergenommen hab ich von den Veranstaltern etwa die Hälfte angesprochen wie sie denn da vorgestützen können.

00:28:37: Unterstützen ist das richtige Wort.

00:28:39: Wir wollen auf jeden Fall mit dabei sein.

00:28:42: Kann ich verstehen was sind die nächsten Schritte?

00:28:46: Die nächsten Schritten sind dass wir vor allem die Reisehose erstmal überzeugen.

00:28:50: Wir brauchen wirklich da eine große Zahl an Reisewurst, die mitmachen, dass die KI eben auch immer besser wird.

00:28:56: Die wird jetzt trainiert mit jedem Anliegen, wo was gerechnet wird und mit dem Strom, den wir dann gehen, das ist trainiert.

00:29:02: Also erst mal kommen unsere Fahnen geschrieben im Laufe des Jahres Reisehaus einzusammeln, die damit arbeiten nehmen, unser System arbeiten.

00:29:10: Und dann geht es darum, dass wir die Reizearten, die wir jetzt haben – also wir haben Diotes, wir haben Vorschalreisen , wir haben Kreuzfahrten, weiter das Thema aufmachen und noch mehr verschiedene Reisearten reinbringen.

00:29:21: Und immer gucken, dass wir alle Anbieter drin haben.

00:29:25: Weil es ist ja schon so, wir haben natürlich unsere eigenen Anbindung an die Leistungsträger aber das ist ja nicht hundert Prozent was wir haben.

00:29:31: Und daneben gibt's noch etwas.

00:29:32: also müssen wir auch einen Weg finden wie wir spezielle Anbiete reingekommen werden.

00:29:36: Die eben nicht über die Gaming-Systeme buchbar sind.

00:29:39: und weil ich glaube auch solche Angebote sind sehr gefragt, ich sehe hier die Umsätze die da laufen Und da fangen wir jetzt an, Gespräche zu führen.

00:29:46: Wie können wir ohne die Systeme zu belasten quasi und starten und wohnen?

00:29:51: Und Angebote generieren auch wenn sie nicht über die gängigen Systeme wegpasst?

00:29:56: Du hast ja vorhin schon von Zahlen gesprochen.

00:29:58: Wir wissen aus den aktuellen Studien das ungefähr zwei Drittel einer Deutschen sich vorstellen könnten ihr Verreise mit KI zu planen.

00:30:07: Habt ihr Zahlen oder Mests ihr bereits Wie Kunden dieses Thema annehmen?

00:30:14: Wir haben keine Zahlen, wir haben das Gummis.

00:30:16: Nein, es gibt noch nicht so weit.

00:30:18: Weil das wird ja letztendlich dann der Prüf sein.

00:30:22: Das Reisebruchs sagen Ja, bin ich am Start und im Kunde muss er trotzdem sagen Okay, ich verzichte auf den gewohnten Weg und gehe einen anderen.

00:30:31: oder ist das für ein Kunden gar nicht fühlbar, dass er jetzt einen klassischen Weg verlässt?

00:30:37: Er soll's nicht fühlen!

00:30:40: Das heißt, er bucht ganz normal bei seinem Reisebüro und das Reisebuch hat eine Arbeitserleichterung.

00:30:47: Vielleicht noch einer Sache?

00:30:48: Wie siehst du denn dann in diesem Zusammenhang die Zukunft von den klassischen Surgeon-Compare, GGS Angebotssystemen und so weiter?

00:30:57: Da gibt es hier gar einige Markt und da gibt's auch einige, die ihr selbst betreibt!

00:31:01: Pulverisiert sich das dann?

00:31:02: Oder ist es eine ganz natürliche Ereaktion?

00:31:05: Totaler

00:31:05: Geldchanger.

00:31:06: Wir reden ja von Datenqualität und wir reden von Preisänderungen,

00:31:09: etc.,

00:31:10: weil wir in diesen Suchsystemen suchen und völlig suchen machen, die überhaupt nicht relativistisch sind und feststellen, dass die Preise nicht passen usw.

00:31:16: Das fällt ja alles weg!

00:31:17: Weil ein Assistent der KI-Pilot geht hin, holt sich ein Angebot und dem ist total egal wie Datenqualität war, weil er nimmt den aktuellen Preis, den verfügbaren Preis und schickt ihm den Kunden.

00:31:29: Da ist gerade ein Riesen-Changebaus drin, auch in Umdenken.

00:31:32: Dass wir diese alten Diskussionen eigentlich alle antakterwerfen können bei den KI-Projekten.

00:31:37: Nicht gut ist unsere Datenqualität, die oft mit dem Cash aktualisieren

00:31:40: etc.,

00:31:40: weil...

00:31:41: Gibt kein Cash mehr?

00:31:42: Ja!

00:31:43: Ich gibt nur noch keinen Preis.

00:31:44: aber wie haltet ihr den Preis wenn der dran und später wieder weg ist?

00:31:46: Gut das sind dann

00:31:48: immer die Kniffe die man halt im Honorbereich hat, dass man halt dem Kunden es auch mitteilen muss, dass das aktuelle Preis ist.

00:31:54: Aber auch das ist ja ein beleerndes Verhalten da irgendwann.

00:31:56: Also wahrscheinlich würden Kunden sagen, ich weiß entweder ich bruche es jetzt zu dem Preis oder nicht mehr.

00:32:01: Das ist ja Tankstein-Preise

00:32:02: für mich?

00:32:03: Ja

00:32:03: oder genau.

00:32:04: also wir brauchen keinen Tamgrabatt.

00:32:07: Nein aber tatsächlich haben wir das Thema und ich weiß es ja bei der Lufthansa oder bei der Bahn.

00:32:11: Das ist, dass

00:32:11: ich jetzt schaue

00:32:12: da in einer halben Stunde und das sich der Preis dann ändern kann.

00:32:15: Bei Uber auch so.

00:32:16: Ja

00:32:16: genau!

00:32:17: Und bei Uber ist es ganz frappierend.

00:32:20: Uber macht ja auch interessante Geschichten wo die dann einfach mit Dynamic Pricing arbeiten ganz stark aber da sind wir ja gehandicapt also durch die Preisbindung die wir immer noch haben.

00:32:30: Ist das denn so?

00:32:32: Wie ist du aber auf positiv, dass das so bleiben sollte?

00:32:36: Es wäre gut, wenn es so bleibt.

00:32:37: Das ist jetzt eigentlich wieder der Kreis geschlossen.

00:32:40: zu unserer Anfangsdiskussion, Cashback Handelsvertreterstatus.

00:32:44: Das überlasse ich gerne an, dass wir mit dir zu diskutieren.

00:32:46: Mir ging's heute um das Technische.

00:32:48: Freu mich sehr, dass Sie mal die Gelegenheit hatten uns dazu ein bisschen auszutauschen.

00:32:51: Hoffe, das war nicht das letzte Mal und danke herzlich.

00:32:54: Vielen Dank!

00:32:55: Und Danke fürs bis zum Ende Hören.

00:32:57: an alle, die diesen Podcast gehört haben.

00:32:59: Bis zur nächsten Episode bei Twelfle Rolex – der Podcast der Touristik

00:33:05: Großartig!

00:33:07: Danke.

00:33:07: und bis zur nächsten Episode von Travelholics, dem Podcast für Touristiker.

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