KI, Start-ups und die digitale Zukunft der Touristik

00:00:28: The first rule of economics On the happy people They spend more.

00:00:10: It's just a sunset.

00:00:13: Someone said Something is coming Sunset Eshan Zelt.

00:00:29: Mit diesem Song beenden Palp jeden Abend ihre Konzerte auf der aktuellen Tour zum aktuellen Album Moor, so oft.

00:00:37: gestern in Berlin und mit Eshan zelt startet die Episode des Traveling Holics Podcasts, die zum Ende der VIR Innovations-Tagels für den Jahr oder das traditionelle Recap mit VIR-Vorstand Michael Buller steht an.

00:00:54: Wir haben uns nach zwei intensiven Tagen in Berlin im mobilen Podcaststudio von TwasLolix Media getroffen, bei gefühlt fünfzig Grad.

00:01:03: Da haben wir uns über Eindrücke gedanken die berühmten Learnings und auch die Zukunft der digitalen Touristik in Zeiten von KI und sich zuspitzenden Marktauseinandersetzungen beschäftigt aber mit dem Thema Werte in der Kommunikation innerhalb der Branche.

00:01:50: So eben zur Ende, wir sitzen bei thirty-fünf Grad Außentemperatur im mobilen Podcaststudio von Travelholics Media in dem alten VW-Bus.

00:01:58: Hier drinnen haben wir wahrscheinlich forty-fünftig Grad und ich sage hallo zum Master.

00:02:01: Hallo Michi!

00:02:02: Hallo Oman Ich glaube wir brauchen noch ein Stück Wasser.

00:02:05: oder für den Aufguss einer gleiche?

00:02:06: Ja wir wählen ihn vielleicht auch.

00:02:07: Kommt ihr jetzt gleich an Marc Götterd von TravelCounter und macht noch einen Aufgess hat er gesagt der muss sich nur schnell umziehen weil die haben ja immer nur so ein Körpertest hoch.

00:02:17: Ne ganz im Ernst fünfzehn Ausgaben, Feuer und Innovations-Tage.

00:02:21: Jetzt zwei Tage an der Location in Berlin in den Design Office am Hauptbahnhof.

00:02:26: Dein erster Eindruck?

00:02:27: Du bist happy?

00:02:28: Ja total!

00:02:29: Aber

00:02:29: erschöpft?!

00:02:30: Ich

00:02:30: bin echt müde aber nicht weil ich zu lange da war.

00:02:34: gerissen bin ja Gott sagen etwas früher.

00:02:36: meine Damen sind jünger die halten das besser aus aber es ist natürlich eine riesen Anspannung funktioniert.

00:02:43: alles gefällt den Leuten das was wir uns ausgedacht haben.

00:02:47: Und ich muss sagen, ich habe ja auch das Glück gehabt jetzt fast alle fünfzehn Ausgaben erlebt zu haben.

00:02:52: War wieder eine ganz besondere.

00:02:53: Das ist so spannend weil die Themen sich so verändern.

00:02:56: also man wächst mit aber man leidet auch manchmal mit und denkt mein Gott was noch alles?

00:03:04: Was waren für dich so klar?

00:03:05: Die Buzzwords KI ist das Großthema nach wie vor.

00:03:08: Nachhaltigkeit war ein bisschen weniger dass es tatsächlich gefühlt ein bisschen Wie die Zahlen es auch zeigen, so im Nachgang halt ein bisschen anders.

00:03:17: Es kümmern sich gerade alle um das große KI-Thema aber auch um politische Herausforderungen oder?

00:03:21: Ja ich glaube was wir aufzeigen konnten ist wie breit dieses Thema eigentlich ist.

00:03:25: also Wir haben ja ganz viele Sessionen mit KI hinter uns Aber hat sich ja nichts gedoppelt sondern es war immer nur eine andere Perspektive auf dem Thema.

00:03:36: Selbst heute war toll dass das Digitalministerium da war und nochmal das große Bild aufgezeichnet.

00:03:42: Also wie sieht man über ganz Deutschlandes Thema Kai?

00:03:44: Und da war ich happy, dass das sehr ähnlich gesehen wird.

00:03:49: Wie wird es eigentlich auch selber sehen?

00:03:50: Das muss ich ja auch sagen weil für mich gleich doch ein Highlight heute zu sehen, wie die Politik doch mit sehr viel Sachverstand und Rationalität einfach an diese Themen rangeht und ohne große Floskeln.

00:04:02: also die Floskeln kamen in anderen Gesprächen ab und zu mal nahe.

00:04:09: Alles okay, aber ja wir wissen alle dass KI jetzt nicht mehr weggeht.

00:04:13: Aber wirklich diese Tiefe vom Ministerium wo man wirklich merkt die verstehen das und da finde ich es auch gut dass Leute kommen, die sich tagtäglich damit beschäftigen.

00:04:22: Und jetzt nicht nur der Obergurru wäre zwar auch... Herzlich willkommen, denke ich mir.

00:04:27: Aber wirklich, aber wenn man sagt, ich hatte den tatsächlich verwechselt mit einem der Entwickler war früher und dachte ja, weil wenn man so klar an die Sache rangeht dann weiß man Bescheid.

00:04:37: Neben diesem politischen Thema war gestern auch Dr.

00:04:40: Ploster zum Thema Nationalen Terrorismusstrategie.

00:04:43: sind es für dich neue Erkenntnisse oder ist das einfach die Fortführung einer kontinuierlichen guten Zusammenarbeit?

00:04:49: Ich

00:04:49: finde was man sieht dass da viel passiert also dass man auch den Willen hat versprochen worden ist auch echt Stück für Stück umzusetzen.

00:05:00: Und das finde ich bemerkenswert, weil in dieser Konsequenz der Umsetzung habe ich schon lange nicht mehr Politik wahrgenommen.

00:05:08: und dass man es eben für den Tourismus macht, ist super!

00:05:13: Ja muss ich auch sagen – und die Präsenz natürlich.

00:05:16: Du siehst natürlich auch mal wie so ein Politiker eigentlich arbeitet.

00:05:21: Dass die von Termin zu Termin Vom Grußwort bis zur Keynote, von der Podiumsdiskussion bis zu einem Face-to-Face Schlagabtausch.

00:05:32: Da ist so ziemlich alles mit dabei.

00:05:33: Insofern war es ja für meine Empfindung besonders erfrischend auch mal einen neuen politischen Gast auf der Bühne zu haben.

00:05:41: am gestrigen Tag im Panel den Henning Höhne von der FDP.

00:05:45: Wie war dein Eindruck?

00:05:46: Hat der SR Frischen Wärmen beim BCW auch getroffen und da dachten wir uns hey!

00:05:50: Es wäre doch super, wenn der mit auf die Bühne geht.

00:05:53: Ich finde es war so herrlich pragmatisch im Prinzip klar.

00:05:56: natürlich als Opposition kann man leichter pragmatischer sein als für meine Verantwortung ist aber der Grundgedanke der mitgebracht hat den fand ich einfach gut.

00:06:05: und ehrlich gesagt nochmal gratulation auch zu deiner Moderation.

00:06:08: das lohnt sich diesen Beitrag später auch nicht anzuhören weil ich's einfach auch erfrischen fand die Diskussionen und spannend auch noch mal Perspektiven da aus unterschiedlichen Richtungen wieder drauf zu kriegen.

00:06:22: Also wir hören das nächste Woche auf fvwe.de veröffentlichen und dann natürlich auch in allen anderen Podcast-Portalen, also einfach dem Travelholics-Podcast folgen.

00:06:30: und ich fand es auch sehr spannend, weil hier immer so ein Blind Date mit Hochkarätern, Google, Politik... Und dann hast du noch einen großen Portalbetreiber dabei, da wirklich ganz neue Sachen machen, spannend!

00:06:43: So neben Abseits von den Geschichten was sind deine Momente wo du sagst ja dafür lohnt sich das immer wieder?

00:06:51: Also wenn man Feedback bekommt von vielen, die sagen hey cooler Input für mich irgendwie tolle Gespräche hier geführt.

00:07:00: Dann weiß man hat eine gute Mischung im Programm gehabt aber auch in den Leuten die herkommen und eben auch dass es ein Event ist wo du Dinge sagen kannst, die du vielleicht auf anderen Veranstaltungen nicht sagen oder Sorgen hättest, dass sie gleich in den Bach gehen.

00:07:20: die tragen das und sagen, okay, das ist die Realität.

00:07:24: Und deren Ansatz ist dann wie löst es denn?

00:07:26: Für alle Zugehörn in der Bach?

00:07:28: hier ist die Spree aber Michi kommt vom Ammersee, da ist einfach große Gewässer gewohnt.

00:07:33: Das ist auf jeden Fall so... Ja, aber hast du total Recht!

00:07:36: Also der offene Austausch, der ist auch sehr gut und ich finde es sehr gut, wie sehr schön sich hier Start-ups und etablierte Treffen ... Techies mit Fintechs und Veranstaltern unterhalten.

00:07:50: Uns

00:07:50: Wirtschaftsmitzen war ja auch zweimal da.

00:07:52: im Prinzip, hat sich Session angeguckt und so... Also das ist eine gute Mischung irgendwie!

00:07:57: Und es geht immer um Lösungen.

00:07:59: also wir zeigen natürlich die Darkseid auf.

00:08:01: als es gab irgendwann mal den Punkt gestern Abend wo ich mir gedacht habe sind wir jetzt zu düster irgendwie.

00:08:08: aber irgendwie haben's alle gut verkraftet sei jetzt mal und das hat der stimmung gar keinen abbruch getan so dass war eher so.

00:08:19: ja dann lass uns mal anpacken.

00:08:21: Das ist tatsächlich auch ein spirit thema, also dass man merkt die branche hat trotz aller krisendauer belastung halt auch in spirit her.

00:08:29: thomas bösel liebe grüße von hier hat heute sehr schön gesagt ja eigentlich muss man ja immer mit was positiven enden hatte es auch wieder hervorragend hingekriegt sich positiv nochmal auszudrücken bei diesem Panel, was Alex Krog von der FW moderiert hat zum Thema Cashback und Preisfahrrausforderungen usw.

00:08:51: Das sind natürlich auch Themen!

00:08:52: Also was treibt die Branche jetzt?

00:08:54: Haben wir eigentlich Zeit für Innovationen bei der ganzen Krisenbewältigung?

00:08:59: Wann soll man das alles machen?

00:09:01: Deswegen war nicht den Vorteil vom Johannes noch mal wichtig.

00:09:05: Brutalste Beschleunigung in allen Themen.

00:09:07: Also wir haben ja Dauerkrise mittlerweile und wissen gar nicht, ob was da eigentlich aussieht und schon die nächste irgendwie vor uns steht... Und die haben alle mal riesen Impacts!

00:09:15: Wir müssen uns jetzt schon vollen Fokus auf unser Business machen und gleichzeitig kriegen wir eine KI oder eine Technologie nämlich KI Wo wir auch den vollen Fokus um ja nix zu verpassen, im Prinzip die richtigen Entscheidungen zu treffen.

00:09:29: Weil diese Zug am schon am Rennen ist?

00:09:31: Dann haben wir noch gesellschaftliche Themen, die auch noch drauf auf uns zukommen und wir wissen ja wo bestimmte Wahlergebnisse sind, wo man sich langsam fürchten muss.

00:09:40: Und der Johannes hat auf der RTK Tagung einen Vortrag gehalten, wo ich mir gedacht habe, wer total recht, wir müssen da mal hingucken was passiert mit uns selber und mit unseren Mitarbeitern weil diesen Speed Und diese Dauergeschwindigkeit und diese Dauerveränderung, und du hast überhaupt keine Stabilität mehr.

00:09:59: Das macht ja mit uns was.

00:10:00: Es ist ein Weg anbar.

00:10:01: Guter

00:10:01: Impuls für meinen nächsten Gedanken, der hat mir gerade so kommen gesagt Ja wir müssen aber auch darauf achten wie wir miteinander umgehen also nicht nur... Nicht nur mit Mitarbeitenden sondern auch wirklich miteinander.

00:10:14: einfach und da kann man jetzt schon nochmal deutlich sagen Da sind grade immer wieder Stimmen unterwegs wo ich sage Ey sei es doch einfach leise, oder?

00:10:24: Ja.

00:10:25: Oder hören wir

00:10:26: hin die Krönung war ja Birgit's Abschied anstatt ihr auch Respekt zu zollen was sie geleistet hat weil sie hat etwas geleistete und ich war immer ein Innovator.

00:10:36: da nochmal das für eigene Darstellung zu nutzen und gefühlt nachzutreten ohne es auch wirklich mal ernsthaft zu begründen was denn die große Tragödie zwischen ihr war.

00:10:50: Ich finde das immer schon unangebracht.

00:10:54: Man kann andere Meinungen sein, dann soll man bitte diskutieren aber es sind ja keine Diskussionen, es sind Herabwürdigungen und alles im Blöd.

00:11:01: Aber das ist ein Spiegel der Gesellschaftlichen aus dem Sonnensetzung die wir auch haben.

00:11:05: Das ist einfach ein Stück weit das vorgelebte Ding und dieses kurze Likes um jeden Preis.

00:11:10: Der

00:11:11: Lachsmeier setzt eigentlich das Argument mittlerweile also die Herabwendigung ersetzt.

00:11:16: argumentieren Und das ist für ihn eine ganz falsche Entwicklung.

00:11:19: Das wäre in der Geschichte, die müssten wir nochmal richtig vertiefen und noch mal ne lange Sache drüber machen oder tatsächlich auch ein Film.

00:11:25: Und es bringt mich zu einer Sache, die ihr gestern... Ihr hattet Mark Wachholz als Überwachungsgast einen branchenfremden Kreativen am Start.

00:11:36: Ein Filmemacher, der gezeigt hat wie man aus fünf KI-generierten Fotos einen Film macht wo man denkt mein Gott was passiert da eigentlich?

00:11:47: Und wie passiert Wirklichkeit in Zukunft?

00:11:49: Also, das KI-Thema hat uns an vielen Stellen immer wieder mal getatscht.

00:11:53: Aber da war es so richtig bewegend gestern oder?

00:11:56: Ja wir haben den Beitrag haben mit der Michelle Spiegel vom Deutschen Ferienhausverband ein Partnerverband von uns zu verdanken und was ich total spannend finde ist Wie viel Emotion diese beiden Filme von ihm rüber gebracht haben.

00:12:13: also dass man das mit einer KI schon so gut hinkriegt, neben dem natürlich das es so gut war dass man denkt ab gut hat er gefilmt irgendwie und soweit aber auch von der Sprache von den Emotionen von den Gesichtszügen dann kann mal kurz irgendwie drehen und Wut.

00:12:28: Und all diese Art von Emotion dass man die so gut jetzt schon darstellen kann eigentlich den Unterschied zwischen der realen Welt und einer Fiktion überhaupt nicht mehr hinkriegt, fand ich total faszinierend.

00:12:41: Ja absolut!

00:12:41: Und macht natürlich auch irgendwas mit der Content-Produktion in Zukunft für die Travelindustrie.

00:12:46: Ich komme aus einer Fotografenfamilie, mein Vater war Fotograf, meine Großeltern hatten Fotostudio hier in Berlin und so richtig Mitleinwänden, die man vorzieht und so... Also ich gestern die Bilder gesehen habe, die er gemacht hat und daraus diesen Film gemacht habe, ich denke ja Die perfekte Ausleuchtung, die perfekten Kontur, das Moment eingefangen.

00:13:07: Das waren so Dinge wo ich denke ja da muss man natürlich auch extrem aufpassen wie in Zukunft Trust funktioniert.

00:13:14: also was kann ich eigentlich alles noch faken und wie kann ich Erlebnisse und Emotionen noch rüberbringen?

00:13:21: Ist auf der einen Seite Thema davor gefährlich.

00:13:26: Wir haben ja gerade die Innovation Shorts heute gebliebt gemacht.

00:13:30: Da hat Vanessa Borgmann von Frauenhofer Institute mal so einen Einblick gegeben, eben im ARVR und so weiter.

00:13:37: Und wir haben danach diskutiert und ich fand zum Beispiel interessant es geht ums Erlebnis also ein Erlebnissen.

00:13:43: man könnte auch ein Erlebniss wiederholen wenn man dann ein altes Bild von sich oder mehrere hoch lädt.

00:13:49: Man könnte mit einer virtuellen Welt daraus ein Film machen und diese Situation von damals plötzlich wieder erleben.

00:13:55: Also ich glaube auch da sind ganz spannende Möglichkeiten drin neben dem klassischen Tourismus, wo wir solche Dinge natürlich auch tun können.

00:14:03: Ja und wahrscheinlich und das wäre vielleicht aus so ein kleiner Shoutout in Richtung Travel Industry schaut euch einfach diese Möglichkeiten an und vielleicht sind die Influencer von heute und gestern vielleicht Eigentlich schon wieder abgelaufen ist gut, weil völlig die eigene Kreativität wichtig ist.

00:14:21: Und wenn man sich selbst seine Marke, seine Destinationen, sein Produkt tatsächlich produziert, etabliert und präsentiert – und die Möglichkeiten gibt es mittlerweile vielleicht – laden wir auch im nächsten Jahr völlig neue Player ein auf die Innovations-Tage und zeigen hey Moment mal!

00:14:37: Wir haben ja eigentlich eine Kreatifwerkstatt und die Branche selbst ist in der Verantwortung sich kreativ darzustellen zu... positionieren auch und mit Verantwortung dann natürlich.

00:14:48: Es ist spannend zu sehen, wo wir in einem Jahr mit dieser Technologie stehen und welche Themen wir diskutieren und welche Möglichkeiten wir dann diskutieren.

00:14:58: Wir machen ja jetzt so dieses traditionelle Recap das auch schon ein paar Jahre.

00:15:02: und wenn ich mir überlege worüber wir vor fünf Jahren gesprochen haben oder wenn ich mich überlege weiß noch die ersten Innovationstage wie das war?

00:15:12: Es gab ja die ersten zehn Jahre noch das Sprungbrett, den Start-up-Wettbewerb.

00:15:18: Was jetzt entkoppelt als die Start up Nights mit Finale immer im Dezember ist.

00:15:24: Wenn ich mir überlege wer da begonnen hat, wer da präsentiert hat?

00:15:28: Das sind heute Unicorns.

00:15:29: Genau.

00:15:30: Ich freue mich auch sehr darüber also dass wir da so ganz viele... Dass es sich dann in die Heute noch trifft.

00:15:37: und Und dann auch sagt er mir, faszinierend was ihr da hingekriegt habt.

00:15:46: Das war eine spannende Zeit, vielleicht war aber auch der Start-up Gedanke zu dieser Zeit noch viel größer und intensiver.

00:15:53: Was neues macht.

00:15:54: Startups war irgendwie gefühlt etwas Neues, obwohl wir nicht Gründungen immer hatten.

00:15:59: Das fehlt mir jetzt so ein bisschen.

00:16:01: Also Startups gibt es aber die haben diesen Hype und dieses Welcome müssen sie sich hart erarbeiten, das hat sich leider an der Stelle geändert.

00:16:10: Wir sind aber vielleicht auch einfach mit angekommen und mit Teil der Familie also ich war jetzt hier schon hier mit Tami und Konrad von Trave gesprochen oder mit der Gründerin von FashionTuri gerade eben noch.

00:16:25: die sind doch einfach da, man musste ja gar nicht mehr so ihr seid wie wir sondern die sind einfach mit dabei Was ich cool finde, so selbstbewusst mittlerweile.

00:16:35: Das find' ich auch super!

00:16:37: Auch jetzt wie Stefan von New Travel zum Beispiel oder auch der Michael Menzel von Franz den die heute mit auf der Bühne waren.

00:16:49: Auch total spannend zu sehen, mit welchem es selbstbewusster ist und mit welcher Ausstrahlung die mittlerweile für ihr Unternehmen stehen.

00:16:56: eigentlich auch ziemlich cool.

00:16:57: das sind nicht die Startups die dann pitchen fünf Minuten und dann am Rand stehen.

00:17:02: Und gucken, ob sie jemand anspricht?

00:17:04: Die sind einfach mit dabei!

00:17:05: Also auch im Verdienst letztendlich des VWR oder der Innovationstage.

00:17:09: aber vielleicht brauchen Sie doch noch mehr Bühne.

00:17:11: Ja,

00:17:12: die Qualität hat enorm zugenommen.

00:17:13: also es sind keine Fantasie-Geschichten mehr und könnte mal sein und ich bin Startup weil ich gerne startup sein möchte sondern wir haben alle eine Business-Idee in das unterscheidete Zeit.

00:17:24: man braucht aber wahrscheinlich Beides irgendwie.

00:17:27: Und wir bräuchten von dem anderen so einen Tickmehren wieder, wo einfach die Leute sagen, ich gründ mal und probiere es mal und das finde ich da deutlich was verschoben.

00:17:36: Vielleicht wäre da tatsächlich ... Ich denke immer, ich habe das im anderen Podcast mit einem Verbandspräsidenten eines anderen Verbandes schonmal besprochen.

00:17:45: Aber vielleicht werden auch ein bisschen mehr Mentorschipp noch notwendig vom Corporate zu oder tatsächlich auch eine Scouting-Abteilung in Corporates, die einfach gucken was geht da am Markt und was hat eine Chance von mindestens vierzig Prozent.

00:18:00: Und die lade ich einfach erst mal ein und nicht nur die mit neunzig Prozent wahrscheinlich.

00:18:05: Also der Wagemut den die Startups selber haben, der müsste ja auch mal rüber schwappen in die Corporates und sagen hey!

00:18:12: Ja, okay.

00:18:12: Wir müssen uns unseren Aktionären erklären, dass wir da vielleicht mal hunderttausend in die Hand nehmen um zwei oder drei Companies zu unterstützen.

00:18:20: Aber was sind denn hundertausend bei einer Kampagne, die einen Milliardenumsetze macht?

00:18:24: Ja, wahrscheinlich muss man doch nicht mehr Geld investieren, gibt ja einen Auftrag!

00:18:27: Das wird ja schon reichen.

00:18:28: Genau, also man muss gar kein großes Geld investieren.

00:18:32: Es braucht den Mut zu sagen okay das ist noch nicht hundert Prozent oder die sind jetzt nicht international aber sie lösen dann Probleme und wir geben ihnen eine Chance dass mit unseren Kunden oder Kundendaten oder was auch immer jetzt Datenschutzkonform bitte Aber sozusagen für uns eine Lösung zu organisieren.

00:18:50: Und da das war meine Aufforderung heute mal Da müssen wir mutiger werden als Unternehmen.

00:18:56: Wenn ein Starter erzählt, die verlangen von mir einen halben Jahr kostenfrei.

00:19:01: Hey das ist ein Startup!

00:19:02: Ich meine wir kommen dazu zu fragen wie wir so eine Testphase machen?

00:19:06: Euch tut es nicht weh im Prinzip aber dem tut's richtig weh und der kann ich mit allen einen halb bis jahr kostenfreien Test machen.

00:19:14: Ja

00:19:14: gut, das ist generell so und ich mein... ...ich hab ne Software-Kampagne dieser dreißig Jahren.

00:19:18: Start up is und immer mit neuen Ideen um die Ecke kommt.

00:19:21: und du musst immer wieder sagen ja nee koste aber auch Geld.

00:19:25: Es muss ja irgendwann mal verstanden werden, dass der Tod auch nicht umsonst ist.

00:19:30: Der kostet das Leben.

00:19:33: Natürlich muss man offene Ohren haben und man braucht Leute sagen so wie es früher war.

00:19:40: ich gucke mir das einfach mal an und ich mache das einfach mit.

00:19:43: Das gab's ja früher in den Körperholtz auch, das finde ich ganz spannend.

00:19:47: Und jetzt sind wir wieder bei diesem Brücke.

00:19:48: Birgit ausgeht die hat so eine Sache immer gemacht Die hat immer gesagt Ja, ist ne Idee Lass uns das einfach mal versuchen.

00:19:55: Und da gibt's dann eine Kampen, die dahinter, die es heute nicht mehr gibt, die aber gesagt hat okay, wir probieren sie mal aus weil wenns geht, ist ja gut.

00:20:04: Sonst wären ganz viele Geschichten gar nicht entstanden.

00:20:07: Aber diesen Geist brauchen wir vielmehr in der Branche und dann würden wir dieses Ökosystem auch vorantreiben, weil jeder wüsste ok ich kriege einen Auftrag, wenn ich ne gute Idee habe und ne allgemein gut funktionelle Lösung und die kann ich anhand eines realen... Tests oder was auch immer dann so gut machen, dass sie dann auch zum Schluss ein gutes Businessmodell ist und gute Softwarelösung.

00:20:29: Oder was auch eine Produktlösungs.

00:20:31: Auf jeden Fall die Branche voran bringt und ich finde das was du jetzt gesagt hast dieser Appell soll jetzt auch der Schlusswort sein zur zum Recap der fünftzehnten VR Innovationstage in Berlin.

00:20:43: Ich danke dir das für die Zeit und die Kraftgeister hier im wirklich warmen Studio nochmal zu sitzen und freue mich auf das nächste Jahr.

00:20:49: Danke Michael Buller Vorstand VR.

00:20:52: Vielen

00:20:52: Dank Roman, dass du da warst.

00:20:53: Mit auch mit dem Bus hier!

00:20:55: Danke schön und danke und auf Wiederhören.

00:20:58: für alle die den Travelholics Podcast noch nicht abonniert haben.

00:21:01: Die sollten das jetzt tun damit sie die nächste Ausgabe... Das ist nämlich das Panel der Live-Podcast von den Innovationstagen, der in einer kommenden Woche anscheinend nicht verpassen.

00:21:09: Dankeschön, Auf Wiederhörn.

00:21:50: Du willst den ganzen Song hören?

00:21:52: Im Travelholics Listener's Club gibt es die

00:21:54: komplette

00:21:55: Playlist.

00:21:56: Alle Infos in den Show notes!